Привет, Вы вошли как Гость
|
Базовые контратаки
| |
| Danvelur | Дата: Суббота, 21/Янв/2006, 15:40:05 | Сообщение # 1 |
 Хоббит
Группа: Администраторы
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Список основных контратак после базовых блоков: После блока от вертикального удара:
1. Горизонтальный удар в противоположную клинку при блоке сторону
2. Вертикальный удар
3. Верхний диагональный удар в противоположную клинку при блоке сторону
4. Боковой удар в противоположную клинку при блоке сторону
5. Нижний диагональный удар (сверху-вниз) в противоположную клинку при блоке сторону
6. Нижний диагональный удар (снизу-вверх) в противоположную клинку при блоке сторону
7. Верхний кистевой диагональный удар (снизу-вверх) в противоположную клинку при блоке сторону
Выполняются после правого и левого блоков от вертикального удара После стандартного блока от верхнего диагонального удара:
1. Верхний диагональный удар со стороны поставленного блока
2. Боковой удар со стороны поставленного блока
3. Горизонтальный удар со стороны поставленного блока
4. Горизонтальный удар с противоположной блоку стороны
5. Нижний диагональный удар (сверху-вниз) со стороны поставленного блока
6. Нижний диагональный удар (снизу-вверх) со стороны поставленного блока
7. Вертикальный удар
8. Верхний кистевой диагональный удар (снизу-вверх) с противоположной блоку стороны
Выполняются после правого и левого блоков от верхнего диагонального удара После блока от нижнего диагонального удара:
1. Горизонтальный удар со стороны поставленного блока
2. Нижний диагональный удар (сверху-вниз) со стороны поставленного блока
3. Вертикальный удар с замахом с противоположной блоку стороны
4. Верхний диагональный со стороны поставленного блока с замахом с противоположной блоку стороны
5. Боковой удар со стороны поставленного блока с замахом с противоположной блоку стороны
6. Верхний кистевой диагональный удар (снизу-вверх) стороны поставленного блока
Выполняются после правого и левого блоков от нижнего диагонального удара После блока клинком вниз от верхнего диагонального удара:
1. Горизонтальный удар в противоположную клинку при блоке сторону
2. Вертикальный удар
3. Верхний диагональный удар в противоположную клинку при блоке сторону
4. Боковой удар в противоположную клинку при блоке сторону
5. Нижний диагональный удар (сверху-вниз) с противоположной блоку стороны
6. Верхний диагональный со стороны поставленного блока
7. Верхний кистевой диагональный удар (снизу-вверх) с противоположной блоку стороны (с переносом меча за спиной)
Выполняются после правого и левого блоков клинком вниз от верхнего диагонального удара
The Force will be with me Доставить радость ребенку - дело доброе и святое, оно согревает душу и само по себе становится наградой (С) Лаймен Ф. Баум
|
| |
| |
| Piligrim | Дата: Пятница, 02/Мар/2007, 01:49:27 | Сообщение # 2 |
|
Прохожий
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| это всё, конечно, здорово, но тут, на мой взгляд, не всё.
Просто защитиься от этих ударов можно многими способами:
- увернуться
- поймать клинок в руки(за рукоять, разумеется)
- клинч
- отойти назад, на худой конец(приминить удар по руке для её усекновения)
- изменить клинком траекторию полёта вражьего sabera
- наверняка ещё что-нибудь, люди непредсказуемы
А ещё ты забыл колющие, режущие удары, броски и удары руками, а ещё Леовскую акробатику.
Это уже со мною было...
|
| |
| |
| Darth_Elen | Дата: Понедельник, 05/Мар/2007, 15:24:15 | Сообщение # 3 |
 Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Статус: Offline
| | Quote (Piligrim) | | А ещё ты забыл колющие, режущие удары, броски и удары руками |
А разве этого низя? НИЗЯ!!!! Это саберфайтинг, а не уличная драка!!! Контратака по схеме или перечню? Забавно конечно, но только если это обучение или постановка... в спонтанном бою очень много нюансов, которые делают любой стандарт до ужаса не стандартным.
Стрелок убивает не пулей, а сердцем...
|
| |
| |
| Agl | Дата: Понедельник, 05/Мар/2007, 20:02:03 | Сообщение # 4 |
 Почетный житель
Группа: Член Совета
Сообщений: 678
Статус: Offline
| не вижу смысла в перечне, кстати. оно все достаточно органично друг из друга вытекает.
а если делать именно список - то уменьшать его до пары контратак из каждого блока, и вводить в показательную программу.
Стимулируйте свое Эго в другом месте.
|
| |
| |
| Piligrim | Дата: Понедельник, 17/Сен/2007, 00:42:56 | Сообщение # 5 |
|
Прохожий
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| В контратаках нельзя четко выделить "что можно что нельзя." Сначала вопрос - КАКАЯ форма рассматривается, идеальная, боевая, или их расширенная ипостась? Начнем с того, что уколы входят в (Р)Иф. Удары по рукам(это было где-то в учебнике) скорее элемент БФ или (р)БФ. но ведь и она применима, нет запрета на использование определённой ЗВ-шной техники. Что есть ЗВ-шно, а что нет - не тема этого топтка. Суть моего предыдущего замечания в том, что можно вывести не систему контратак, а систему "блок-удар-блок."
3десь основа - не попасть под первый удар, контратаковать и не допустить обоюдного удара. И вот на этом этапе я и не согласен с Danvelur'ом. Во-первых не все удары можно ТАК заблочить (блоков, конечно, четыре, однако поставить их можно ой как по-разному 
), а во-вторых, как я уже сказал, блок - не единственная ворма уйти от удара по ЗВ. И при каждом варианте ухода открываются новые и новые возможности к нанесению удара - то, с чем я, в сущности, согласен с Danvelur'ом. В этом контексте сказанное им есть лишь частный случай системы "блок-удар-блок." А что если удар шел по (р)БФ, то есть через пень-колоду? Не контратаковать? А вот если поймать удар на клинч, сделать подшаг, приотпустить клинок и,лишив противника всех видимых приемуществ, ... например, перехватить вражеский клинок рукой и нанести горизонтальный режущий удар.
НО!!!
сделаю акцент на слове ВИДИМЫХ. надо быть готовым ко всему. Вдруг Ваш супротивник успеет закончить к моменту вашей контратаки второй удар или (упаси господи!!) уйдёт от контратаки! Придется же защищаться. А если Вы уже стоите в позе прикорнувшего оленя, наслаждаясь в своём воображении разрубленным надвое телом, то защититься будет ну по меньшей мере не просто. А если Вы, используя систему "блок-удар-блок," сразу же встанете в защитную стойку, то удар, каковой, обычно предсказуем(или его наличие, или даже траэктория), будет легко отражен. Не происходит перехвата инициативы - или сразу убил, или пусть атакует, зная, что визави всегда может учудить нечто подобное, и поэтому ураганной атаки не происходит - страшно ошибиться. Я не говорю, что систему "блок-удар-блок" надо применять постоянно - иначе бой превратится в обмен ударами и контратаками и контратаками к контратакам. Это, конечно. тоже красиво, но далеко от общепринятых представлений о Saberfighting'е. Контратака нужна для прекращения поединка или хотя бы (если она неудачная) изменения его хода. Но если использовать кротратаку для перехвата инициативы, то систему "блок-удар-блок" использовать не стоит. Зачем? Во-первых второй блок будет мешать, а во-вторых - не в этом её цель. И вообще топик по перехвату инициативы закрыли, а, так как тема вечная, то писанина на неё лишь напрасная трата и без того не безграничногр траффика.
Это уже со мною было...
|
| |
| |
| BARSS | Дата: Понедельник, 17/Сен/2007, 14:17:19 | Сообщение # 6 |
 Начинающий Садист
Группа: Член Совета
Сообщений: 456
Статус: Offline
| Piligrim, бессмысленные рассуждения.
Ибо тема называется "базовые контратаки".
Dixi
Свет, которым мы являемся, ярче всего светит в самую тёмную ночь
|
| |
| |
| Mystic_Nihilistic | Дата: Вторник, 18/Сен/2007, 01:29:02 | Сообщение # 7 |
 Мистическая морда. ^_^ ня!)
Группа: Проверенные
Сообщений: 1531
Статус: Offline
| Гениально. Какого ситха я раньше до этого списка не докопался? Будет настольным пособием. Ибо, к сожалению не имею боевого опыта уважаемого Агла (тем паче Данвелура) и слишком часто туплю с "органичными" переходами, "вытекающими друг из друга". Мозгом-то я это понимаю, что так надо, а КАК ЭТО ТАК на практике - глобально другой вопрос, дамы и господа... 
Ta-Was-Ne.
Everything that doesn't kill us makes us strAnger. ©
Those who cannot learn from history
Are doomed to repeat it! © KMFDM
|
| |
| |
| Tycho | Дата: Вторник, 18/Сен/2007, 07:52:59 | Сообщение # 8 |
 Старейшина
Группа: Администраторы
Сообщений: 3863
Статус: Offline
| Господа, а вы принимаете в расчет то, что теме почти два года?
Прежде чем критиковать, вспомните, сколько изменений за эти два года произошло. Ну, кто присутствовал, конечно... Кстати говоря,
Quote (Danvelur) После блока от нижнего диагонального удара:
3. Вертикальный удар с замахом с противоположной блоку стороны
4. Верхний диагональный со стороны поставленного блока с замахом с противоположной блоку стороны
5. Боковой удар со стороны поставленного блока с замахом с противоположной блоку стороны
Не вполне ясно представляю. По-моему, ЗАМАХ намного удобнее делать с ТОЙ же стороны, а вот УДАР приходится на противоположную сторону. То есть я понимаю, что тут сначала делается перевод рукояти, а потом замах, но это процентов на 30 дольше, чем с замахом с той же стороны. Нет?
Все написанное в этой книге может оказаться неправдой.
|
| |
| |
| Mystic_Nihilistic | Дата: Среда, 19/Сен/2007, 01:54:53 | Сообщение # 9 |
|
Мистическая морда. ^_^ ня!)
Группа: Проверенные
Сообщений: 1531
Статус: Offline
| В вышесказанном непонятен только смысл 5-го, или, точнее, рациональное исполнение. Остальное вполне красиво и приемлемо. Дольше, но замах создаёт дополнительную угрозу, должно помочь. Вообще, похоже на финт+атака. Может, я чего-то не понимаю.
Ta-Was-Ne.
Everything that doesn't kill us makes us strAnger. ©
Those who cannot learn from history
Are doomed to repeat it! © KMFDM
|
| |
| |
| dsa69 | Дата: Среда, 19/Сен/2007, 04:34:27 | Сообщение # 10 |
|
Сенатор
Группа: Модераторы
Сообщений: 485
Статус: Offline
| Омг, Darth_Elen, Piligrim - боевые машины убийцы. 0_0
Еще не забудьте про то, что в спонтанном бою у вас в карманах могут обнаружиться всякие колеще-режущие предметы. -_-
Техника шарингана в действии...
|
| |
| |
| Wander | Дата: Четверг, 06/Дек/2007, 23:54:02 | Сообщение # 11 |
 Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Quote (dsa69) Еще не забудьте про то, что в спонтанном бою у вас в карманах могут обнаружиться всякие колеще-режущие предметы. -_-
А где ты видел саберфайтера с ножичком в руке?
|
| |
| |
| Terpey | Дата: Пятница, 07/Дек/2007, 00:00:42 | Сообщение # 12 |
 Лучший среди зайчиков
Группа: Вампиры
Сообщений: 939
Статус: Offline
| Например я... Не знаешь не говори
 
|
| |
| |
| хВОИНый | Дата: Пятница, 07/Дек/2007, 00:52:22 | Сообщение # 13 |
 Житель
Группа: Член Совета
Сообщений: 432
Статус: Offline
| опа...чето дерзко я смотрю тут у вас
Ересь есть ВЕЗДЕ, надо уметь ИСКАТЬ
Сангвиний, примарх легиона Кровавых ангелов, верный сын императора.
Верь, или умри!
Рим, II век до н.э., автор неизвестен
Я тут работаю, читайте меня!
|
| |
| |
| StavR | Дата: Пятница, 07/Дек/2007, 10:10:56 | Сообщение # 14 |
 Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Offline
| Опасные вы люди!Бу-гага!=)
Ращитывай на худшее,но надейся на лучщее...
|
| |
| |
|
