Привет, Вы вошли как Гость

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Droplet, dsa69  
Форум Западно-Сибирской Академии Джедай » Вселенная » Философия » Философия Бене Гессерит (и не только философия...)
Философия Бене Гессерит
SilhouetteДата: Суббота, 03/Июн/2006, 23:43:28 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





"Бене Гессерит" - читать книги из цикла "Дюна".

Меня интересует:
1. Философия данного общества. Насколько она "разумна" по вашему мнению? Имеет право на существование подобное или все таки стоит что-нибудь исправить? Общие черты с Орденом Джедаев? (желательно аргументированно)
2. Контроль и развитие тела, описанный в книгах для членов данного общества. Осуществим ли в реальных условиях? Если да, то на сколько? За счет чего? Если нет, то аргументы, милорды и леди, аргументы...

 
KlonДата: Воскресенье, 04/Июн/2006, 02:19:49 | Сообщение # 2
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
я конечно не из этого общества. но могу дать свой комментарий по повод того. как я понимаю философию любого джедая
можно выделить три основных направления:
1) Познание Силы (Того, кто за ней стоит) этот процесс идет всю жизнь и никогда не достигнет своей конечной точки, даже после смерти физической
2) Позание себя в и своего предназначения в этом мире, опять же относительно велений Силы в направлении людей
3)Борьба со злом..точнее с его носителями. так ка зла как такового вообще не существует tongue


То, что я знаю о Силе - ничтожно, важно то, что Сила знает обо мне.
 
SilhouetteДата: Воскресенье, 04/Июн/2006, 22:15:55 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Quote (Klon)
так ка зла как такового вообще не существует

Как и любого абсолюта. Многие могут со мной не согласиться, но по моему, нет чисто черного и чисто белого в этом мире. Только масса серых оттенков.

Пока что с Бене Гессерит ничего общего.
Краткая справка о Бене Гессерит: общество(мифическое), занимающееся политикой(в стиле "власть из-за трона"). Владение телом доведено практически до совершества(сила, реакция, скорость, рефлексы выше любых общепринятых стандартов, позиция "Разум превыше тела").

 
ЭкзарДата: Вторник, 06/Июн/2006, 20:27:42 | Сообщение # 4
Хоббит
Группа: Хоббиты
Сообщений: 501
Статус: Offline
Целью Бене Гессерит было вывести путём генетических скрещиваний сверхчеловека, Избранного, Квисатц Хадераха, коим и стал в последствии Пауль Муад'Диб Атрейдес.Ну, вывели они его.Потом назвали "нечистым" и ополчились против него, поскольку он в их целях действовать не хотел, а знай себе гулял в нескольких местах сразу, разъезжал на песчаных червях, мочил Харконненов и предсказывал будущее.
Джедаи же - блюстители мира, закона и порядка.А Бене Гессерит не гнушались хитрыми интригами, убийствами, предательствами и т. д.
 
ForsageДата: Вторник, 06/Июн/2006, 23:53:59 | Сообщение # 5
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Вот мне интересно, пойдет ли истинный Джедай на предательство, если оно необходимо, скажем, для достижения мира во всем мире?
Или так, уничтожит ли Джедай планету с мирными жителями ради спасения двух таких планет? (допустим, шанс сохранить все три планеты есть, но он очень невелик, например, 10%)


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF
 
TychoДата: Среда, 07/Июн/2006, 10:18:32 | Сообщение # 6
Старейшина
Группа: Администраторы
Сообщений: 3863
Статус: Offline
Я "Дюну" читала давно, но из того, что мне помнится, сестры Гессера больше общего имели не с джедаями, а со стражницами тени - мистрил. В нескольких книгах по ЗВ упоминается эта организация. Правда, мистрил никакого Избранного создать не пытались; они скорее продвинутая спецслужба, чем мистический орден. Но контроль и развитие тела у них были на высоте. Есть еще более "специализированный" подход - это ногри; они вообще ни в какую политику не вдавались, только оттачивали физическую форму, зато в качестве телохранителей и разведчиков им не было равных в Галактике.

Добавлено (07/Июн/2006, 10:18:32)
---------------------------------------------
Quote (Forsage)
уничтожит ли Джедай планету с мирными жителями ради спасения двух таких планет?

Планету ради двух - однозначно, нет; человека ради планеты - в большинстве случаев, да. Себя ради планеты - безусловно, да.

А предательство или нет - в некоторых случаях зависит от точки зрения. То, что правитель страны сочтет предательством, народ может счесть великим благом... Очень много аспектов у этого вопроса.


Все написанное в этой книге может оказаться неправдой.
 
ForsageДата: Среда, 07/Июн/2006, 13:40:26 | Сообщение # 7
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote
Планету ради двух - однозначно, нет;

Осмелюсь, однако, напомнить, что с вероятностью 90% в таком случае погибают все три планеты. Неужели Джедай не уничтожит одну планету из-за призрачных 10% сохранить все три планеты?
Можешь подробнее осветить свою точку зрения на этот вопрос? Очень интересно.


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF
 
TychoДата: Среда, 07/Июн/2006, 15:59:17 | Сообщение # 8
Старейшина
Группа: Администраторы
Сообщений: 3863
Статус: Offline
Forsage, в условии задачи не так написано smile "Шанс сохранить все три планеты" читается как "шанс не погубить третью планету". Мне так показалось.

Уточненная постановка вопроса требует рассмотреть его более подробно. Откуда взята оценка в 10%, такие вещи редко соответствуют действительности. По какой причине должны погибнуть планеты и каким образом уничтожение одной может спасти две другие. Все это влияет на рассмотрение ситуации. Не зная этого, абстрактно, - нельзя принять решение.


Все написанное в этой книге может оказаться неправдой.
 
SilhouetteДата: Среда, 07/Июн/2006, 22:04:46 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Бене Гессерит однозначно бы угробило планету для спасения двух других(за исключением, если бы их "провидческие" способности бы дали точный ответ).

Джедаи - однозначно не поступили бы так(и идиоты, имхо).

Но, по моему, сходство все же есть. Бене Гессерит пыталось занять ключевые позиции для власти(жены, наложницы, дочери важных людей были Гессеритками(не все, но все же). Джедаи брали в свои ряды "одаренных" людей(чувствующих Силу) и _запрещали_ им делать детишек своим кодексом(я, по крайней мере, не слышал о беременных джедайках, хотя не читал книг.. может там было?).
Сходство: и те и другие брали только тех, кто был полезен. Джедаи - форс-юзеров с потенциалом, Гессерит - будующие рычаги управления.

Условие мифической задачи:
Конфликт цивилизаций. Цивилизация Й расколола код агрессивно настроенной цивилизации Ъ. Ъ ударит по планете А(через 2 дня), после по планете Б(через 7 дней) и, в конце, по планете В.
Между планетами А и Б есть астероидное поле, которое можно использовать для ловушки и уничтожить вражеский флот с вероятностью 100%. Если Й попытается эвакуировать планету А, то 90% вероятность, что Ъ заметит это, поймет, что его код раскрыт, изменит его и изменит порядок уничтожения планет. Вероятность, что флот Й одержит победу над флотом Ъ в открытом столкновении - 10%

 
ForsageДата: Четверг, 08/Июн/2006, 01:47:46 | Сообщение # 10
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Code
Откуда взята оценка в 10%, такие вещи редко соответствуют действительности.

В большой политике и не такое бывает smile
А 10% - это нечто, качественно (а не только количественно, на мой взгляд), отличающееся от 50%

Вот попроще задачка
Враг закладывает поочереди на планеты А,Б и В планетарные бомбы.
Соответственно, его флот подлетает по порядку к каждой из планет.
Есть возможность взорвать планету А досрочно, пока враг не успеет отвести от нее флот. Тогда враг погибает вместе с планетой.
Можно не взрывать планету А. Можно отправить команду лучших джедаев в логово врага, с целью дезактивировать бомбы. Но мы знаем, что они отлично охраняются. И только в кинематографе эту бомбу (или пульт управления от нее) будет охранять единственный глупый охранник, обмануть которого хитрым джедаям не составит никакого труда smile
Таким образом, теоретически, вероятность дезактивировать бомбы не равна нулю, но надежда весьма призрачна. И тогда погибают и команда Джедаев и все три планеты одна за другой.

P.S.
Да, предполагается, что планетарная бомба - это специальный гигантский космический крейсер-камикадзе с хитрой начинкой, которую можно дезактивировать только изнутри. Естественно, тайком такую дуру протащить к планете не удастся, поэтому враг вынужден охранять его всем флотом.


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF


Сообщение отредактировал Forsage - Четверг, 08/Июн/2006, 01:55:01
 
TychoДата: Четверг, 08/Июн/2006, 17:03:15 | Сообщение # 11
Старейшина
Группа: Администраторы
Сообщений: 3863
Статус: Offline
Forsage,
Если есть оружие, которое позволяет взорвать планету, что мешает применить это же оружие против вражеского флота? Или хотя бы против гигантского крейсера-камикадзе? Понятно, что планете придется несладко - орбитальной бомбардировки все равно не избежать - но многие выживут.

Silhouette,
Ээээ... ниасилил патамушто много букав *хнык*

И ваще, мы в ЗВ или не в ЗВ? Если в ЗВ, то вызываем крейсер-тральщик, он вытаскивает вражеский флот из гиперпространства где нам удобно, и...


Все написанное в этой книге может оказаться неправдой.
 
ForsageДата: Четверг, 08/Июн/2006, 23:01:03 | Сообщение # 12
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Ну если эта ситуация не подходит, то подойдет какая-нибудь другая.
Смысл вопроса был все же не в этом.


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF
 
TychoДата: Пятница, 09/Июн/2006, 07:40:33 | Сообщение # 13
Старейшина
Группа: Администраторы
Сообщений: 3863
Статус: Offline
Quote (Forsage)
Смысл вопроса был все же не в этом.

Согласна. Смысл ответа в том, что таких ситуаций выбора в действительности не возникает. Всегда есть какие-то неучтенные факторы, которые сильно изменяют условие задачи. И делают выбор решения более однозначным.


Все написанное в этой книге может оказаться неправдой.
 
ForsageДата: Пятница, 09/Июн/2006, 11:04:32 | Сообщение # 14
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote
И делают выбор решения более однозначным.

Я считаю, что выбор тут и так однозначен.
Однозначно надо уничтожать планету. Особенно, если счет идет на часы и минуты.
Так вот, мне интересно еще, если джедай будет вынужден уничтожить планету с мирными жителями, будет ли он терзаться до конца своих дняй угрызениями совести, или посчитает свой поступок оправданным обстоятельствами? (вариант харакири не расматривается. Джедай не может себе позволить себе сделать харакири, потому что их и так-не очень много biggrin )


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF
 
TychoДата: Пятница, 09/Июн/2006, 16:00:37 | Сообщение # 15
Старейшина
Группа: Администраторы
Сообщений: 3863
Статус: Offline
Quote (Forsage)
Так вот, мне интересно еще, если джедай будет вынужден уничтожить планету с мирными жителями, будет ли он терзаться до конца своих дняй угрызениями совести, или посчитает свой поступок оправданным обстоятельствами?

Конечно, будет. Разве есть основания думать иначе? Мэйс Винду терзался угрызениями, снеся башку одному-единственному Джанго Фетту. А он среди джедаев был едва ли не самый хладнокровный.


Все написанное в этой книге может оказаться неправдой.
 
BёlverkДата: Пятница, 09/Июн/2006, 17:29:21 | Сообщение # 16
Gungan Jedi Knight
Группа: Член Совета
Сообщений: 347
Статус: Offline
Quote (Tycho)
Планету ради двух - однозначно, нет;

Сильно не согласен. имхо - да - и он ОБЯЗАН так поступить.
Вобще - он должен прислушаться к Силе и решать на основании услышанного.

Quote (Forsage)
Так вот, мне интересно еще, если джедай будет вынужден уничтожить планету с мирными жителями, будет ли он терзаться до конца своих дняй угрызениями совести

Цитата и в ступления к Восьми Основам.(имхо - главный источник философии Jedi)
Любое убийство - это неправильно. Часто убийство - необходимо и неизбежно. Джедай может убить при самообороне или защищая других. Он может убить для сохранения другой жизни. Но все же всегда он должен знать, что убийство - это неправильно. Убийство - преступление против Силы. И хотя Джедай понимает, что делает это ради большего блага и это благо оправдывает его действия, смерть навсегда останется пятном в его душе.


Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю
 
ForsageДата: Пятница, 09/Июн/2006, 18:30:43 | Сообщение # 17
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Убийство - преступление против Силы.
Однако еще большим преступлением будет бездействие, если никакого пути кроме убийства одних ради спасения большего количества других нет.

Таким образом путь Джедая заранее связан с преступлениями против Силы.
Но это вроде противоречит сущности Джедая.

Да, кстати, Ситхи пользуются силой и постоянно совершают преступления против нее. Сила вообще пассивна сама по себе? Или интерактивна? Т.е. влечет ли любое воздействие на нее или ее использование обратную реакцию. Какие-то структурные изменения в мироздании. Смещение баланса и т.п. Встречает ли тот, кто идет против Силы ее сопротивление?
Да, процитируйте мне пожалуйста определение Силы. А то я не знаю где посмотреть.


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF


Сообщение отредактировал Forsage - Пятница, 09/Июн/2006, 18:33:39
 
BёlverkДата: Пятница, 09/Июн/2006, 19:12:20 | Сообщение # 18
Gungan Jedi Knight
Группа: Член Совета
Сообщений: 347
Статус: Offline
Quote (Forsage)
Таким образом путь Джедая заранее связан с преступлениями против Силы.
Но это вроде противоречит сущности Джедая.

Не понял. happy Путь Jedi вообще никакого отношения к убийству не имеет. Его могут ВЫНУДИТЬ так поступать - и те кто его вынудят совершат преступление


Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю
 
SilhouetteДата: Пятница, 09/Июн/2006, 22:00:23 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





Quote (Bёlverk)
Путь Jedi вообще никакого отношения к убийству не имеет.

Lol. И сабер они в обязательном порядке себе делают исключительно с декоративной целью в таком случае!? *вопрос риторический, можно не отвечать*

Что-то в основах не вяжется, имхо. После смерти всякий джедай(душа?) уходит в Силу. По закону сохранения энергии, из Силы должны рождаться новые джедаи(души?). Ведь если все уходит в Силу, а оттуда не возвращается ничего - то количество энергии в мире неуклонно должно возрастать(притом с немалой скоростью, учитывая, что Сила есть _во всех_, просто с разной...интенсивностью). А это неизбежно бы приводило бы к появлению все более могущественных Джедаев. Однако, таковых не появляется(появляются просто немного более сильные временами, что является стандартным проявлением явления сообщающихся сосудов. Кому то попадает больше, кому то меньше). Следовательно, Сила - это энергия, которая меняет свое проявление(с пассивного(неживое) на активное(живое) и наоборот) с некой частотой. Данную энергию(в пассивном состоянии) можно также канализировать и использовать в своих целях для выполнения конкретно поставленной задачи(телекинез, предвидиние, разгон и так далее).

Но в таком случае убийство - это лишь немного ускоренный процесс перехода энергии из одного состояния в другое(из активного в пассивное). Не вижу ничего преступного. К тому же, не вижу, чтобы Сила особо жаловалась.. ей походу вообще пофег на столь незначительные колебания.

IMHO

 
BёlverkДата: Пятница, 09/Июн/2006, 22:59:06 | Сообщение # 20
Gungan Jedi Knight
Группа: Член Совета
Сообщений: 347
Статус: Offline
Silhouette, Немного из истории (ЗВшной) первый сабер был изобретен через несколько тысячелетий после основания Ордена;)

Quote (Silhouette)
После смерти всякий джедай(душа?) уходит в Силу.

Не только jedi. всякое живое существо см. диалог Энакин - Йода в 3 эпизоде.
Quote (Silhouette)
Ведь если все уходит в Силу, а оттуда не возвращается ничего - то количество энергии в мире неуклонно должно возрастать(притом с немалой скоростью, учитывая, что Сила есть _во всех_, просто с разной...интенсивностью).

По закону сохранения энергии количество энергии в мире - неизменно и постоянно, меняется только форма; количество - постоянно. Вообще дайте, плз,ваше определение энергии, а то такое чуйство что мы с вами на разных языках говорим.
Quote (Silhouette)
А это неизбежно бы приводило бы к появлению все более могущественных Джедаев. Однако, таковых не появляется(появляются просто немного более сильные временами, что является стандартным проявлением явления сообщающихся сосудов. Кому то попадает больше, кому то меньше).

Бред. В джедае не больше Силы чем в обычном человеке -просто больше способностей к её восприятию - ощущению, воздействию на неё. Количество вообще тут не причем.

Quote (Silhouette)
Следовательно, Сила - это энергия, которая меняет свое проявление(с пассивного(неживое) на активное(живое) и наоборот) с некой частотой.

Не следовательно - то что вы заявляете - никак не связано с вашими предыдущими утверждениями. И, главное Сила это НЕ энергия. Энергия не бывает пассивной или активной - она бывает потенциальной или кинетической. Также частота (в физическом смысле слова) не явлеется характеристикой подходящей для описания Силы или энергии.
Quote (Silhouette)
К тому же, не вижу, чтобы Сила особо жаловалась.. ей походу вообще пофег на столь незначительные колебания.

Орден jedi и есть то проявление силы которое "жалуеться" - исправляе допущенные другими нарушения, действуя по воле Силы. Или скажем Тёмная сторона она разрушает личность, тело и "тело Силы" (то, что вы именовали "душей")- чем вам не "жалоба"


Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю

Сообщение отредактировал Bёlverk - Пятница, 09/Июн/2006, 23:01:16
 
ForsageДата: Суббота, 10/Июн/2006, 00:27:01 | Сообщение # 21
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote
Не понял. Путь Jedi вообще никакого отношения к убийству не имеет. Его могут ВЫНУДИТЬ так поступать - и те кто его вынудят совершат преступление

Чуть выше говорили, что любое вынужденное убийство все равно является преступлением. А не убить джедай, бывает, не может, поскольку это будет означать его пассивность по отношению к будущим преступлениям неубитого злодея. А такая пассивность - сама по себе тоже является преступлением.
И хотя Путь Jedi неприемлет убийства, цель Джедаев (мое скромное мнение)- мечом вырубать Зло.

Quote
Silhouette, Немного из истории (ЗВшной) первый сабер был изобретен через несколько тысячелетий после основания Ордена;)

И его тут же начали осваивать Джедаи. Что это меняет?

Quote
И, главное Сила это НЕ энергия. Энергия не бывает пассивной или активной - она бывает потенциальной или кинетической. Также частота (в физическом смысле слова) не явлеется характеристикой подходящей для описания Силы или энергии.

ЭНЕРГИЯ - Одно из основных свойств материи, общая мера различных видов ее движения, а также способность производить работу.
Очевидно, Сила - может производить работу. Само понятие силы в физике неразрывно с понятием энергии. И не спроста создатели ЗВ употребили этот термин.
Итак - Сила это некоторая неизвестная материя (поле) обладающая энергией, поддающаяся внешним воздействиям (операторов Джедаев и Ситхов).
Возможно Сила содержится в структуре самого Вакуума, источника бесконечной энергии. Но тогда понятие преступления против Силы должно просто отсутствовать, ибо любое вмешательство человека против нее ПРОСТО НИЧТОЖНО!


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF
 
BёlverkДата: Суббота, 10/Июн/2006, 10:30:41 | Сообщение # 22
Gungan Jedi Knight
Группа: Член Совета
Сообщений: 347
Статус: Offline
Quote (Forsage)
цель Джедаев (мое скромное мнение)- мечом вырубать Зло.

Ваше скромное мнение - проиворечит кодексу и восьми основам. Так что оставьте его при себе. smile

Quote (Forsage)
Итак - Сила это некоторая неизвестная материя (поле) обладающая энергией, поддающаяся внешним воздействиям (операторов Джедаев и Ситхов).

Поле это не материя, а что это - современная физика еще не разобралась. И, главное, вы ( Forsage, Silhouette и др), похоже все время забываете что Сила не только "поддающаяся внешним воздействиям" но и сама управляет действиями Jedi или Sith - и чем в большей степени тем больше могущество последних.

Quote (Forsage)
Возможно Сила содержится в структуре самого Вакуума, источника бесконечной энергии.

Вакуум - на то и вакуум что в нем нет НИЧЕГО. Ни Силы ни энергии А энергия по определению не бесконечна - тем более в пустоте.

PS Forsage, пассивность для jedi вовсе не преступление- например см. диалог Люка и Йоды в 5 эпизоде.


Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю

Сообщение отредактировал Bёlverk - Суббота, 10/Июн/2006, 10:37:31
 
ForsageДата: Суббота, 10/Июн/2006, 15:05:17 | Сообщение # 23
Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote
Ваше скромное мнение - проиворечит кодексу и восьми основам. Так что оставьте его при себе.

Хорошо, оставлю wink

Quote
похоже все время забываете что Сила не только "поддающаяся внешним воздействиям" но и сама управляет действиями Jedi или Sith - и чем в большей степени тем больше могущество последних

Какой смысл ей управлять ими во вред самой себе. Как я понимаю, любое столкновение между Джедаями и Ситхами, а так же деструктивная деятельность Ситхов - негативно сказывается на Силе. Если Сила разумна, то ей вообще не выгодно давать пользоваться собой ни Джедаям ни Ситхам. Либо существует две полярные Силы. Одна для Джедаев, другая для Ситхов. Но это уже нонсенс. Сила одна для всех. Если она разумна, то сталкивая Ситхов и Джедаев - она преследует свою непонятную цель.

Code
Вакуум - на то и вакуум что в нем нет НИЧЕГО. Ни Силы ни энергии А энергия по определению не бесконечна - тем более в пустоте.

нашел такую штуку http://jediacademy.alfamoon.com/jo_academy/force.htm
интересно ваше мнение

Между прочим даже самый глубокий вакуум кишит всевозможными виртуальными частицами, которые возникают, чтобы тут же аннигилировать. Эти частицы, кстати, реально влияют на траектории обычных частиц.
Установленно, что в некоторых условиях диэлектрик-вакуум ведет себя как замечательный сверхпроводник. И вообще уже давно используется термин физический-вакуум, а ученые вовсю изучают его бесконечные свойства. И есть даже приблизительные подсчеты, сколько энергии содержится в кубическом сантиметре нашего обыкновенного трехмерного вакуума.
Впрочем, заинтересованные лица без труда найдут соответствующую информацию в Гугле

Quote
PS Forsage, пассивность для jedi вовсе не преступление- например см. диалог Люка и Йоды в 5 эпизоде.

К сожалению не очень помню про этод диалог. И фильма у меня нет. В двух словах, если можно... И если бы пассивность не была преступлением, все Джедаи давно бы стали сторонними наблюдателями в уединении или общинами изучая путь силы.

P.S. все, безусловно ИМХО wink Помогите разобраться smile


0 Программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и их осталось FF


Сообщение отредактировал Forsage - Суббота, 10/Июн/2006, 15:16:12
 
SilhouetteДата: Суббота, 10/Июн/2006, 22:00:40 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные





Quote (Bёlverk)
Орден jedi и есть то проявление силы которое "жалуеться" - исправляе допущенные другими нарушения, действуя по воле Силы.

В итоге получаем: Джедаи дерутся с Ситхами так как "так угодно Силе"(они же ее чувствуют). А воля Ситха подавлена Силой(по крайней мере именно такое объяснение дано. Повернись к темной стороне и она тебя не отпустит). В итоге Ситхов также можно рассматривать как проявление "желаний" Силы.
Вывод: Сила дубасит сама себя. Имхо - бред. Зачем Силе работать против себя же? Сила то одна, просто проявления у нее разные.

Думаю, что продолжать разбираться в этом вопросе просто бесполезно(ни одна из сторон не уступит), потому он закрывается(по праву оффтопа wink )

PS: все остальное просто проигнорировал, так как "мы говорим на разных языках" (с) Bёlverk. Советую перечитать пост внимательнее и посмотреть какие термины к чему относятся.

 
BёlverkДата: Суббота, 10/Июн/2006, 23:26:50 | Сообщение # 25
Gungan Jedi Knight
Группа: Член Совета
Сообщений: 347
Статус: Offline
Quote (Silhouette)
PS: все остальное просто проигнорировал, так как "мы говорим на разных языках" (с) Bёlverk. Советую перечитать пост внимательнее и посмотреть какие термины к чему относятся.

Странно - я этим выражением предлагал поискать общий язык чтобы лучше понять друг друга, а меня этими же словами просто послали на 3 буквы. Спасибо

Quote (Silhouette)
Сила дубасит сама себя. Имхо - бред. Зачем Силе работать против себя же? Сила то одна, просто проявления у нее разные.

Может и бред. Но в ЗВ разные стороны Силы действительно борються против друг друга за преобладание в Галактике.


Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю
 
Форум Западно-Сибирской Академии Джедай » Вселенная » Философия » Философия Бене Гессерит (и не только философия...)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: