прокомментирую первое место:

1) ребята не выглядят бойцами. вообще. в движении еще более менее. как только встанут, опустив саберы, совсем не смотрится.

2) рукопашные элементы даже у новосибирска смотрятся правдоподобнее.

3) категорически не согласен с оценками как за сложность техники, так и за уровень владения сабером. что за необоснованные махи где то далеко над головой противника? про дистанцию Тайко уже все сказала.

4) и самое главное - это не выглядит боем. танцем - да.

5) наконец, оставим открытым вопрос о благодарности в титрах в адрес одного из участников жюри.

второе место:

в целом, очень похоже на первое. что не удивительно. но пошли по косточкам

1) перемещения. товарищи, я атеист, и потому грешен. но, прости меня, Господи, кто их учил в бою ходить так же как на улице???

2) рукопашные элементы выглядят более убедительно, чем у первого места. но все равно никак. ну нельзя делать паузу перед захватом за рукоять - видно это.

3) сам рисунок поединка. "бойцы" совершенно не используют возможностей своих движений. например, после силового блока с клинчем, можно очень красиво разойтись, отбросив друг друга. силовых блоков в постановке было много. логического их разрешения я не увидел ни разу.

4) ряд относительно сложных элементов, в частности, блоков и ударов после вращения сабера, повторяется настолько часто, не к месту, и иногда несколько раз подряд, что к концу ролика начинает мозолить глаза. но я верю, что это не баг а фича....

5) в целом - выглядит больше боем, и уж всяко более ЗВшно, чем первое место.

третье место.
скажу уж, ради разнообразия, что то хорошее. ребята молодцы уже в том, что активно используют в постановке свойства местности. все. хорошее кончилось.

1) "- Рекомендуется не злоупотреблять монтажом." рекомендация явно не выдержана. причем у всех участников, за исключением 5 и 6 мест. но в данном же случае это не целостный бой и не хореография, а банальная нарезка.

2) очень много лишних движений сабером. не обоснованных ни с боевой ни со зрелищной стороны.

3) совершенно не понял, за что у них стоит такая оценка "за владение". имхо, техника именно сабера в данном ролике на последнем месте.

четвертое место.

очень хорошо поставленный, "киношный" файт. но он именно киношный. есть, правда, ряд вопросов. например, зачем было показывать девушку под звук стука саберов? они же там не зря стучали? ряд решений убран монтажем. например, мы видим сцену, где у ситха отобрали сабер. уже отобрали. сам процесс не показан. что не может не навести на размышления. улыбнуло также самое начало боя, где джедай с ситхом стоят друг от друга на расстоянии вытянутой руки, опять таки опустив саберы не совсем понятен сценарный ход с девушкой (падаваном?) опять таки же, Тайко это уже прокомментировала.

вообще же я могу повторить слова небезызвестного в кругах артистического поединка Федора Бодянского - кто же отдаст сибири первое место?

зы. странно, что на официальном форуме ШС я не увидел обсуждения данных роликов. видимо, искал плохо....

Стимулируйте свое Эго в другом месте.

должны быть прописаны критерии оценки. на от стольки до стольки баллов за то то и то то, а конкретно - какой балл за что.

Стимулируйте свое Эго в другом месте.

Они же выиграли, что еще обсуждать?)

А вообще, с 1 местом я согласен, но второе - категорически не понимаю.

И в заключение:

Поскольку я на следующий год не планирую пытаться повторить эксперимент с видео-соревнованиями, то у вас остается широкий спектр возможностей по улучшению правил. Лично я даже постфактум не считаю, что правила были написаны не правильно. Но это мое ИМХО.

Подтверждаю.

Было бы неплохо к оценкам приложить еще и комментированное описание))

Было бы неплохо - для начала - определить, относительно ЧЕГО оцениваете.
Виктория Михайловна и Данвелур, по-видимому, оценивали относительно некоего идеального, в их представлении, постановочного поединка.
Поэтому их оценки не превышают 70% от максимума.
Рэнид же оценивал по какому-то совершенно другому принципу, согласно которому ролики москвичей практически идеальны (34 и 32 балла из 37 - это принципиально недостижимое в реальных обстоятельствах соотношение, если следовать первому подходу).

Договоритесь в следующий раз хотя бы ОБ ЭТОМ для начала, потом уже вопросы насчет длины титров и количества одноручных ударов можно обсуждать...
А то сравниваем апельсины даже не с яблоками, а с водопроводом.
Вот и получаем.

А вообще, народ, огромное спасибо, что вы участвовали - я ведь до этого толком не видел ЗСАДовских постановок и мне было действительно очень интересно и приятно посмотреть на них. Даже несмотря на то что мы так далеко друг от друга находимся, несмотря на то, что наши мнения о ЗВшном поединке тоже достаточно сильно расходятся, я считаю что мы наиболее близки по духу, чем к другим организациям, занимающихся по их мнению "саберфайтингом".

Так что видимо по-этому, никто упомянутую Тайко нормировку не делает.

ЗЫ. И если что, в моем первом посте как раз было написано, что в _данном_ случае это на результатах практически не сказалось.

Zifkrid, извини, подробно отвечать по пунктам сейчас не могу.

читал, разумеется. предлагается вот что: не просто указывать, от скольки и до скольки баллов оценивается то или это, а конкретно - 1 балл за такие то ошибки, 2 балла за такие то и так далее. от субъективизма судей никуда не денешься, но можно ведь свести его к минимуму.

удары в голову не смотрятся абсолютно. даже если делается удар, то его желательно проводить в плечо, и гасить разворотом корпуса. это воспринимается зрителем как разворот корпуса от удара, да и в плечо на самом деле можно ударить, не опасаясь травм.

по судейству же у меня есть ряд предложений.
1) каждая организация, представившая ролик, выставляет своего судью. при наличии нескольких роликов от одной организации судья все равно один. причем, разные филиалы ЗСАД, на практике расположенные в разных городах - это все таки разные организации. так же как и различные московские клубы саберфайтинга, расположенные в одном городе.
2) соответственно, каждый судья оценивает все выступления, кроме своих.
3) необходимы четко прописанные правила по нормам оценок. не от стольки то до стольки то, а четко за что какой балл ставить. чтобы не было, как в наших учебных заведениях, где пятибальную систему фактически превратили в трехбальную.

Стимулируйте свое Эго в другом месте.

Я даже не Падаван Школы Саберфайтинга, поэтому, вероятно, не имею права ничего говорить... но в ЗВ много откровенно идиотских ляпов - зачем их повторять?)

Агл и Тайко. Вы исходите из идеальной модели устройства вселенной. Давайте тогда уж пропишем сразу, что все ролики должны сниматься одним и тем же оператором на одну и ту же камеру, а судить всё должен Ник Гиллард. Тогда уж точно вопросов с неравномерностью судейства не возникнет, да?

Насчет разницы в подходах - да, именно.
Тут можно написать большой трактат, но писать его должна не я.
Меня особенно порадовало, что независимо от всех (и многочисленных) разногласий и разночтений между отделениями ЗСАД подход в итоге оказался единым. Впрочем, об этом я тоже уже писала

Zifkrid, то есть вы вообще не планируете когда либо сделать бой лучше, чем в ЗВ?)) Зачем ставить перед собой границы заранее?)

Аналогия о схожести характеров Энакина и Оби-Вана была бы приемлемой, если бы вы хотя бы немножко обосновали схожесть характеров перонажей в вашей постановке.

Если сделать бой, который лучше чем в ЗВ... допустим... т.е. бой будет в лучшую сторону отличаться от боёв в ЗВ... Некий адвансед вариант...

Значит мы допускаем, бой может быть не похож на те бои что мы видели в ЗВ? Если он не похож, то саберфайтинг ли это? Если да, то тогда надо дать более широкие рамки саберфайтинга, нежели просто бои в стилистике Звёздных Войн?

Лично для меня главным критерием является ТТХ оружия , которые и диктуют стиль и способы его применения... При этом меня не пугает, если бой не будет похож на бои в ЗВ... Ник Гиллард дал толчок - идею... и кому как не нам её развивать?

Знаю, что немного не в тему, а в никому не нужную философию...

Но... ведь слово саберфайтинг - несёт в себе указание на вид оружия, а не на причастность к ЗВ... Т.е. не старфайтинг... спейсфенсинг и т.п. Виброклинки... вибротопоры... энерго щиты и картозисные доспехи... тоже были в ЗВ, но с ними я поединков не видел, хотя вполне возможно они бы тоже были в стилистике ЗВ... или ограничиваемся только тем оружие что в фильме показали?...

Поэтому для меня саберфайтинг - это фехтование на саберах - специфичном оружии с особыми характеристиками...

В части 4 - никто понятия не имел как драться на лазерных мечах...
Понимание пришло к 6 эпизоду, но там было уже фехтование другого толка...

Так что можно смело сказать что 4 часть - это не саберфатийнг, ну или тогда всё что угодно саберфайтинг после 4 части...

В 1 части был показан новый уровень и далее он развился до 3 части, гда была больше схваток... больше разнообразия и т.п.

Опять же... если бы в каждой части схатки ставили разные люди, то и эффект был бы разным... поэтому и отличается старая трилогия от новой...